Entretien avec le militant argentin historique « El Negro » Soares

membre de l’organisation (convocatoria segunda independencia) et président de l’Association des avocats argentins.

Nous avons discuté avec Eduardo « El Negro » Soares, militant de l’organisation Second Independence Call et président de l’association solidaire Gremial de Abogados y Abogadas de Argentina, peu après la revalidation par les urnes de l’expérience turbo-libérale dans le pays dans le cadre d’une nouvelle tentative de consolidation de l’impérialisme. Nous essayons de comprendre les avancées et les reculs du processus révolutionnaire en Argentine et dans d’autres parties de la région avec un militant communiste et internationaliste chevronné qui poursuit la lutte à travers ces deux organisations.

Il nous parle du développement historique des luttes révolutionnaires dans le pays, du péronisme, des différentes résistances qui ont eu lieu et qui ont lieu pour mettre fin à la dépendance, au pillage et à la domination impérialiste en Argentine et dans la région.

Enfin, « El Negro » revient sur la répression sauvage et inhumaine à laquelle est confronté le mouvement révolutionnaire au Paraguay.

Entretien réalisé par Joanet, transcrit, édité et traduit par Jessenia Jazmin.

Interviewer : Salutations, camarades. Salutations du Réseau anti-impérialiste. Et à cette occasion, du Comité de solidarité avec l’Amérique latine, nous avons Eduardo Soares, plus connu sous le nom de « El Negro » Soares. « El Negro » Soares est un militant argentin historique. Il est président du Gremial de Abogados de Argentina et militant de l’organisation Second Independence Call.

Bonjour camarade, présentez-vous un peu si vous le souhaitez.

« El Negro » Soares : Bonjour, je vous embrasse. Je m’appelle Eduardo Soares, tout le monde m’appelle « El Negro » Soares, je viens d’Argentine. Je suis président du Gremial Association of Lawyers of Argentina et je suis également militant de l’organisation Second Independence Call. J’ai 74 ans, j’ai commencé à militer très jeune, presque adolescent. J’étais militant dans l’organisation armée Montoneros. J’ai été arrêté, j’ai été prisonnier politique pendant de nombreuses années et, à la fin de la dictature, j’ai retrouvé ma liberté et j’ai continué à militer.

Aujourd’hui, je suis le fondateur et membre de ces deux organisations. L’une est une organisation de solidarité, La Gremial de Abogados, et l’autre est une organisation politique. Je n’ai jamais cessé de militer depuis mes débuts, y compris pendant les années difficiles de la dictature militaire et les années tout aussi difficiles qui ont précédé le coup d’État militaire, où l’organisation dont je faisais partie a perdu plus d’un millier de membres dans cette guerre. Avant le coup d’État militaire, pendant le gouvernement péroniste.

Je suis marxiste-léniniste, tout comme l’organisation à laquelle j’appartiens. Autrement dit, nous avons pour méthode d’analyse la lutte des classes et la lutte anti-impérialiste ; c’est une sorte de guide pour notre analyse de la réalité.

Interviewer : En ce qui concerne Second Independence Call, parlez-nous, si vous le souhaitez, de votre compréhension du processus révolutionnaire anti-impérialiste et socialiste, tant pour votre réalité immédiate, pour l’Argentine, que pour toute l’Amérique latine, et de l’importance que revêt pour vous la figure et l’exemple du commandant Che Guevara.

« El Negro » Soares : Second Independence Call a été créé il y a environ 12 ou 13 ans. C’était après un processus de convergence de plusieurs organisations, d’avancées dans les processus… C’est une organisation de gauche, une organisation qui, comme je l’ai dit précédemment, s’appuie sur le marxisme-léninisme comme méthode d’analyse. En effet, nous prenons la science révolutionnaire, l’idéologie de la classe ouvrière, comme méthode d’analyse de la réalité. Concrètement, nous visons un processus révolutionnaire en Argentine qui mène à une patrie socialiste, un État sans exploiteurs ni exploités. Nous sommes anticapitalistes, car nous considérons que le capitalisme est le système le plus cruel, le plus inhumain et le plus injuste de l’histoire de l’humanité.

Et dans le cas de Notre Amérique et de l’Argentine en particulier, ce stade supérieur, le stade de l’impérialisme, du pillage, du vol de nos ressources naturelles, de l’avancée des grandes entreprises foncières et des grandes entreprises impérialistes, est pire.

Nous vivons dans une Amérique latine et une Argentine de plus en plus exploitées, de plus en plus expropriées, à l’image du processus de colonisation d’il y a plus de 200 ans. Fort de cette compréhension, nous luttons pour prendre le pouvoir et, à partir de ce pouvoir, construire une société sans classes, sans exploiteurs ni exploités.

Second Independence Call est notre parti, c’est un parti révolutionnaire. Un parti d’un nouveau type, démocratique, doté de structures internes, d’un congrès, qui définit la ligne politique, la ligne organisationnelle et les hommes et les femmes qui composent cette organisation, qui composent ces instances, avec le centralisme démocratique comme principale méthode de prise de décision et de résolution des contradictions.

Et comme me le demandent les camarades, en effet, Che, notre Che Guevara, est une sorte de phare qui illumine notre formation depuis notre fondation. Et en ce moment, nous nous efforçons de trouver des points d’accord. Nous n’appelons pas cela l’unité ; il semble très pompeux et très distant de parler d’unité. Parce que non seulement nous avons essayé mille et une fois, mais l’unité semble parfois très, très lointaine. Nous parlons d’accords.

Nous parlons de quelques accords, de nombreux accords sur peu de choses et, en ce sens, nous avançons dans la formation d’un front révolutionnaire, un front de libération nationale et sociale, avec d’autres organisations avec lesquelles nous pouvons avancer dans l’accord, car nous comprenons que le front révolutionnaire, le front de libération nationale et sociale, est également un outil, l’un des principaux outils dans cette lutte anticapitaliste et anti-impérialiste.

Nous sommes profondément pro-indigènes, disons, dans le sens où nous sommes plurinationaux. Nous n’avons pas une vision eurocentrique et nous comprenons que le processus révolutionnaire que nous défendons doit inclure et considérer les peuples originels de notre Amérique comme une partie fondamentale. Et dans notre propre programme gouvernemental, nous envisageons leur autodétermination, leur libre détermination et, bien sûr, tout ce qui touche au territoire, dans la perspective de récupérer les territoires qui leur ont été pris dans ce processus révolutionnaire.

Interviewer : Nous parlons précisément après les élections législatives en Argentine et après un nouveau triomphe de La Libertad Avanza, de Milei. Que pouvez-vous dire, camarade, sur la situation actuelle, comment interprétez-vous cette sinistre administration issue du Second Appel à l’indépendance ? Comment reliez-vous ces phénomènes d’impérialisme, ce processus depuis la crise du péronisme jusqu’à cette administration absolument servile à l’impérialisme ?

« El Negro » Soares : En ce qui concerne la question des élections, nous ne sommes pas une organisation anti-électorale, pas du tout. Nous comprenons que les méthodes et les moyens de lutte sont décidés par chaque organisation et chaque peuple. Nous pensons que la lutte des classes et la lutte anti-impérialiste tout au long de l’histoire humaine n’ont jamais été résolues par les élections, n’est-ce pas ? Autrement dit, nous croyons en la violence révolutionnaire au-delà des méthodes, qui peut être une violence insurrectionnelle, des guerres massives, populaires et prolongées, différentes méthodologies qui ont été essayées en Argentine et dans d’autres parties du monde et qui peuvent probablement être essayées. Les élections peuvent être des périodes dont on peut tirer parti. Nous ne l’avons pas fait jusqu’à présent. Notre position électorale, au cours des dix dernières années, a été abstentionniste dans le sens où nous avons préconisé de ne pas voter, de voter blanc ou de gâcher le bulletin de vote. Et en ce sens, nous pensons avoir accompagné, disons, les masses populaires qui ont effectivement agi de la sorte au cours des quatre ou cinq dernières années.

C’est-à-dire que nous avons envoyé un rapport sur les dernières élections en Argentine et sur les précédentes, dans le sens où les élections qui ont eu lieu au cours des deux ou trois dernières années ont atteint les niveaux les plus élevés d’abstention, de votes blancs ou nuls.

Lors de ces dernières élections législatives de mi-mandat, où l’on parle du triomphe du parti au pouvoir, La Libertad Avanza, un gouvernement absolument pro-capitaliste, mais aussi pro-impérialiste et pro-sioniste. C’est un gouvernement qui est en quelque sorte le pion de l’impérialisme et du sionisme.

Lors de ces élections, on a enregistré le plus haut niveau d’abstentionnisme et de votes blancs/nuls depuis l’avènement de la démocratie, si l’on peut appeler cela ainsi, lors du vote populaire de 1983. Ce sont donc essentiellement deux partis, tous deux capitalistes, qui se sont affrontés. Le parti au pouvoir et le péronisme. Le péronisme, un mouvement qui, à son époque, a connu une lutte des classes très dure, très profonde et très sanglante en son sein, disons.

Une lutte des classes où deux idéologies s’affrontaient, l’idéologie de la classe ouvrière et l’idéologie du capitalisme. Et le coup d’État militaire de 1976 est venu, entre autres, la résoudre et l’enterrer en faveur des secteurs pro-impérialistes et pro-capitalistes du péronisme et de l’extermination des secteurs socialistes, les secteurs classistes. J’ai été militant dans ma jeunesse, à l’adolescence, dans l’organisation politico-militaire des Montoneros, et à partir de là, le péronisme est devenu un vecteur d’approfondissement du capitalisme et de l’impérialisme, jusqu’à aujourd’hui.

Ainsi, lors de ces élections, au cours des dix dernières années, ces deux projets se sont généralement affrontés. La gauche en Argentine, il faut le préciser, est une gauche électoraliste, une gauche parlementaire, disons, qui a peu d’influence, qui a perdu aujourd’hui, qui avait quatre députés et n’en a plus que trois. Il s’agit de la gauche trotskiste, pour être clair, car sinon on pourrait croire que nous sommes aussi de gauche.

La gauche qui se présente aux élections en Argentine et obtient entre 3, 4, 5 % des voix est un conglomérat d’organisations trotskistes. C’est la gauche trotskiste, je le dis avec respect, avec considération, je ne le dis pas de manière péjorative, mais c’est nécessaire. Surtout en dehors de l’Argentine, qu’ils le sachent.

Le Front des travailleurs et des gauchistes est un front d’organisations trotskistes, ce n’est pas le front que nous voulons. Et je ne dis pas cela pour rejeter la lutte parlementaire, nous l’avons rejetée jusqu’à présent, parce que nous n’avons pas trouvé les conditions nécessaires. Mais il se peut qu’à un moment donné, nous ne le savons pas, cette lutte parlementaire, cette lutte électorale, puisse contribuer à un processus révolutionnaire. Nous ne le savons pas.

Donc, ce que nous avons aujourd’hui, c’est un gouvernement illégitime, un gouvernement qui obtient 40 % de 60 %, et non un gouvernement qui obtient 40 % des voix sur 100 %. Nous parlons ici des votes blancs, nuls ou invalides, qui ont constitué la première force électorale lors de ces élections de mi-mandat. Plus de 14 millions de voix contre les 9 millions obtenues par le gouvernement et les 7 millions obtenues par le péronisme, disons.

Autrement dit, cela a presque dépassé, et dans d’autres cas également, les votes blancs, nuls ou invalides ont dépassé les votes des deux forces capitalistes. Pas dans ce cas précis, mais cela s’est produit dans d’autres cas, et dans les votes provinciaux. Voilà donc un aperçu du panorama électoral de la situation actuelle, de la façon dont le processus révolutionnaire s’est déroulé.

Le péronisme, eh bien, si vous voulez, nous pouvons à un moment donné parler spécifiquement du péronisme, surtout dans mon cas, car je suis militant péroniste depuis mon plus jeune âge. Les Montoneros faisaient partie de cette lutte des classes au sein du péronisme, n’est-ce pas ? Mais le péronisme, au cours des deux dernières années, a pratiquement voté toutes les lois de Milei, celles du gouvernement. Et tout comme les dirigeants du gouvernement vont et viennent à l’ambassade américaine, les dirigeants péronistes font de même.

Les trois derniers, les deux derniers candidats présidentiels du péronisme étaient également des hommes de l’ambassade américaine. Scioli était le candidat du kirchnérisme, Daniel Scioli, à la présidence, et aujourd’hui, il est ministre de Milei. Ce n’est pas que… et il était le candidat du kirchnérisme. Et Alberto Fernández, eh bien, je pense que tout le monde sait, en Argentine, en Europe et dans notre Amérique, à quoi ressemblait le dernier gouvernement péroniste dont nous avons hérité Milei dans ce gouvernement.

Et le candidat Massa aussi, un homme de l’ambassade nord-américaine. Ce n’est donc pas que le péronisme ait une position anti-impérialiste et anticapitaliste. Mais le plus important dans cette situation, c’est qu’ils ont voté toutes les lois. Les principales lois que ce gouvernement, qui est arrivé avec une grande faiblesse et qui se renforce maintenant avec l’aide des Nord-Américains, a pu faire passer.

C’est un gouvernement absolument pro-impérialiste avec le soutien du péronisme.

Interviewer : Dans ce contexte, nous aimerions que vous nous donniez votre avis sur la façon dont vous comprenez l’avancée de l’impérialisme en Argentine et dans la région, ainsi que l’avancée du sionisme. Comment cela s’est-il produit et comment tout cela s’articule-t-il ?

« El Negro » Soares : En Argentine, le processus de lutte des classes et de lutte anti-impérialiste a reculé ces derniers temps, tout comme la conscience de notre peuple. Et c’est cela qui a rendu possible l’avancée de l’impérialisme, fondamentalement.

Quand nous parlons d’impérialisme, je tiens à préciser qu’il peut y en avoir d’autres, mais dans la conception du Second Appel à l’indépendance, nous parlons de l’impérialisme yankee, éventuellement de l’impérialisme capitaliste européen yankee. Nous comprenons que l’unilatéralisme est aujourd’hui au point mort et que, d’une certaine manière, au-delà des succès, des erreurs et des critiques que l’on peut faire du processus en Russie et en Chine, ces deux puissances sont, dans une large mesure, celles qui ont réussi à arrêter l’impérialisme.

Nous ne parlons pas de guerre anti-impérialiste. Pour nous, la guerre en Ukraine est une guerre défensive, une opération militaire défensive spéciale de la part de la Fédération de Russie et nous la soutenons, bien sûr. Et si nous avions des camarades là-bas, ils se battraient avec l’armée russe. N’ayez aucun doute à ce sujet. Je tiens à préciser qu’il peut y avoir des divergences à ce sujet, mais bon, c’est notre position.

Il en va de même pour la Chine. Au-delà des critiques que l’on peut formuler, il existe un Parti communiste et un processus centralisé. Autrement dit, les aspects capitalistes du processus en Chine sont centralisés au sein du Parti communiste et de l’État. Nous pouvons également en parler.

Mais fondamentalement, en Argentine, l’initiative des Yankees, de l’impérialisme européen et, en gros, des entreprises qui leur sont liées est très importante depuis une vingtaine d’années, plus ou moins, avec les gouvernements progressistes et les gouvernements de droite.

Je voudrais également clarifier quelque chose concernant le progressisme. Le progressisme, je ne sais pas, on pourrait l’appeler Podemos en Espagne, je suppose, mais bon, pour ne pas s’éloigner de Notre Amérique, on peut l’appeler Frente Amplio en Uruguay, Frente Guasú au Paraguay, Concertación au Chili… en Argentine, on l’appelle kirchnérisme.

C’est une variante du péronisme qui, tout comme il a eu une variante totalement libérale, on parlait de « relations charnelles » avec les Nord-Américains, ce qui était le menémisme, il a eu une variante progressiste, également capitaliste. Dirigée par Néstor Kirchner et Cristina Kirchner, qui disent ouvertement que le système capitaliste est le meilleur système qui existe aujourd’hui. C’est ça le progressisme en Argentine. Le progressisme en Argentine s’appelle le kirchnérisme.

Donc, pour en revenir à la question de l’impérialisme et du sionisme, la présence de l’impérialisme et du sionisme n’a pas seulement progressé avec le gouvernement de Milei ; les entreprises nord-américaines, les entreprises sionistes, comme Mercorot, ont été amenées par le progressisme, amenées ouvertement par le kirchnérisme.

Les gouvernements kirchnéristes ont envoyé leurs forces de sécurité s’entraîner en Israël et les entreprises israéliennes sont venues en Argentine bien avant Milei. Il existe donc toute une initiative de la part des grandes entreprises foncières, dans toute l’Amérique latine, qui s’appuie sur la réforme constitutionnelle de 1994, une réforme biaisée, comme on dit ici, entre le péronisme et le radicalisme, une force qui est aujourd’hui en voie d’extinction, mais avec un parti vieux de plus de 100 ans, qui serait l’équivalent du PSOE en Espagne.

Un parti social-démocrate, l’Unión Cívica Radical, très lié au PSOE espagnol. Il y a ces deux forces, et une réforme constitutionnelle qui a décentralisé nos biens communs et nos ressources naturelles. Cela signifie que le pétrole, le lithium, l’argent, l’or, etc., quoi que ce soit, ne sont plus des actifs de la nation argentine, mais de chaque province. Et on pourrait en dire autant de l’éducation ou de la santé. Il n’y a pas d’écoles nationales, mais des écoles provinciales et municipales, c’est pourquoi la détérioration de notre éducation, de notre santé, est flagrante.

Donc, pour en revenir à la question de l’impérialisme, l’impérialisme et le sionisme ont trouvé un terrain très fertile pour s’approprier gratuitement toutes nos ressources naturelles, ce qui s’est accentué avec ce gouvernement, mais qui a commencé bien avant.

Interviewer : En ce qui concerne la question agraire, nous voyons que depuis Second Independence Call, vous avez promu certaines ligues agraires appelées Ligas Agrarias Mártires López, si je ne me trompe pas. Que pouvez-vous nous dire sur ce projet et sur la question agraire dans le pays ?

« El Negro » Soares : Second Independence Call est très présent dans certaines provinces du nord et du nord-ouest. Le nord-ouest (NOA) de l’Argentine comprend les provinces de Jujuy, Salta, Tucumán et Santiago del Estero. Et le nord-est (NEA) de l’Argentine comprend les provinces que nous appelons la Mésopotamie, situées entre les fleuves Paraná et Uruguay.

Donc, là-bas, dans le nord, il y a les provinces, la côte et les provinces mésopotamiennes. Au milieu de la jungle, à la frontière avec le Paraguay. Nous sommes présents dans le Chaco, où le sujet actif est la paysannerie. Nous faisons donc un gros effort pour organiser des ligues agraires. Elles s’appellent Mártires López en l’honneur d’un leader qui a été assassiné, un leader paysan du Chaco qui a été assassiné là-bas.

De la même manière, nous avons Las Dianas. Second Independence Call a Las Dianas, l’organisation pour le genre et la diversité de Convocatoria. Elles s’appellent Las Dianas en l’honneur de Diana [Ercilia] Alac, une importante officière des Montoneros tombée au combat. Ainsi, en l’honneur de Diana Alac, les camarades se sont appelées Las Dianas.

Interviewer : Concentrons-nous maintenant sur le Gremial de Abogados, dont vous êtes membre et membre titulaire. Nous aimerions que vous nous parliez un peu du rôle que La Gremial a joué et joue en Argentine, ainsi que du rôle de solidarité qu’elle exerce non seulement dans les luttes en Argentine, mais aussi dans toute la région, voire sous d’autres latitudes.

« El Negro » Soares : L’association Gremial de Abogados, dont je fais partie et dont je suis aujourd’hui le président, a été fondée à la fin des années 60, au début des années 70, par ce qui serait, en termes générationnels, nos pères et nos grands-pères. C’était une organisation glorieuse, fondée pendant les dictatures précédentes, avant la [dernière], où les avocats qui défendaient les prisonniers politiques étaient emprisonnés, disparaissaient.

Les associations du barreau, qui sont les institutions qui réglementent notre licence, représentaient généralement les grands cabinets d’avocats, l’État ou les entreprises. Elle s’appelait donc Gremial de Abogados, car elle était née en quelque sorte pour se défendre, c’était son nom d’origine.

C’était une grande organisation qui s’est développée à la fin des années 60 et au début des années 70, avec des centaines d’avocats qui l’ont rejointe, et c’était l’une des premières organisations à subir les attaques directes de la droite péroniste, de la Triple A, des groupes d’extermination du péronisme. Ses principaux dirigeants ont été kidnappés ou assassinés, ont disparu avant le coup d’État militaire, pendant le gouvernement péroniste.

Et le coup d’État militaire a en quelque sorte achevé le travail : environ 130 avocats ont été détenus, ont disparu, beaucoup sont également tombés au combat, beaucoup étaient membres d’organisations armées et ne sont pas morts en présentant un habeas corpus sur la table d’un tribunal…

Donc, eh bien, ce Gremial a disparu, il a disparu ; tout le monde se souvient peut-être d’un célèbre massacre appelé « la nuit des cravates », au cours duquel, en une seule nuit, une douzaine d’avocats ont été kidnappés et assassinés dans ma ville natale, Mar del Plata, qui se trouve à environ 500 kilomètres au sud, une ville balnéaire touristique. Eh bien, et il a disparu. Il y a environ 15 ans, quelques avocats ont recréé la même association professionnelle, qui s’appelle désormais La Gremial de Abogados y Abogadas, et nous nous efforçons d’honorer cette identité si glorieuse que nos pères fondateurs avaient créée.

Depuis lors, nous avons pris en charge, non pas la totalité, mais je dirais la quasi-totalité des prisonniers politiques de ces 15 dernières années.

Les prisonniers politiques… nous avons agi dans des affaires de « gatillo fácil », ce qui signifie « gâchette facile ». Pour vous donner une idée, depuis 1983 jusqu’à aujourd’hui, il doit y avoir près de 15 000 jeunes morts, des garçons et des filles pauvres issus de quartiers défavorisés, qui ont été tués par les forces de sécurité dans des circonstances d’exécutions sommaires. On les appelle par euphémisme « gatillo fácil » (gâchette facile).

Et donc, en dehors de cela, nous nous sommes occupés, en commençant un peu, de revenir sur la question de l’offensive des propriétaires terriens dans le sud, le nord-est et le nord-ouest de notre pays, contre les communautés autochtones, à commencer, dans le cas de la Patagonie, par les Mapuche, les Mapuche-Tehuelche, les offensives des propriétaires terriens… Dans le cas du nord, des grandes entreprises extractivistes, eh bien, La Gremial a pratiquement, je crois, 100 % des affaires fédérales dans ces endroits, n’est-ce pas ? La situation y est donc très difficile, car ils ont également créé ce qu’on appelle la figure du terrorisme mapuche, n’est-ce pas ?

C’est-à-dire, tout comme cette figure du terroriste et des organisations terroristes qui sont arbitrairement inscrites sur des listes déterminées par les gouvernements de manière arbitraire, comme ils le souhaitent, cela augmente la gravité de ce qui se passe, n’est-ce pas ? Au cours des quatre ou cinq dernières années, il y a déjà eu plusieurs morts dans les communautés mapuches, plus de cinq, de nombreux prisonniers, et nous luttons contre cela en tant que Gremial de Abogados.

Le Gremial de Abogados, pour que vous vous fassiez une idée, est aujourd’hui une simple organisation de solidarité. Nous sommes plusieurs avocats, mais peu nombreux pour le travail que nous voulons accomplir, sans ressources d’aucune sorte, nous n’avons pas reçu de ressources de l’État, ni des partis politiques, ni des organisations. Cela rend notre travail très difficile, car il faut parfois parcourir deux mille kilomètres vers le nord, deux mille kilomètres vers le sud… Bref, le manque de ressources rend les choses très difficiles, nous n’avons pas de ressources ; chaque fois que nous devons nous déplacer pour des procès ou des audiences, nous devons collecter des fonds, bref, mais nous sommes heureux de notre travail et de notre fonction.

Le Gremial de Abogados est aujourd’hui une organisation très prestigieuse et nous pensons atteindre le prestige dont jouissait La Gremial dans les années 70 ; c’est une organisation très prestigieuse au niveau national et international, nos collègues font de gros efforts, donc bon, nous sommes… J’aimerais que nous puissions faire plus que ce que nous pouvons ; Je pense que le problème fondamental des ressources se pose ici, nous ne sommes pas très doués dans ce domaine non plus. Nous n’avons pas été en mesure de mener des campagnes financières avec tous les contacts que nous avons, nous devrions peut-être le faire, mais bon, nous verrons, mais le fait est que nous sommes très fiers du Gremial de Abogados y Abogadas de Argentina.

Interviewer : Nous savons que l’un des cas les plus douloureux est celui du Paraguay, de la lutte menée au Paraguay par les camarades paraguayens, et nous connaissons l’implication de La Gremial dans cette lutte et cette forte répression déclenchée à la fois par l’État paraguayen et l’État argentin. Parlez-nous de cela.

« El Negro » Soares : Eh bien, dans le cadre de l’explication que je vous ai donnée, La Gremial de Abogados a été très solidaire, très solidaire des luttes d’autres peuples, d’autres organisations dont les membres ont été détenus en Argentine, ou nous sommes même allés collaborer avec des collègues d’autres organisations.

Nous avons défendu des citoyens italiens détenus en Argentine en vue de leur extradition, accusés d’appartenir aux Brigades rouges ; des citoyens basques détenus sur ordre du juge Garzón. Je crois que c’est le premier et je ne sais pas si c’est le seul cas, mais c’est certainement le premier dans l’histoire de Garzón, où la Gremial de Abogados a gagné un procès contre l’État espagnol parce que Garzón avait demandé l’extradition d’un citoyen basque, Iosu Lariz Iriondo, pour qu’il soit condamné en Espagne.

Nous avons défendu des Chiliens, des Péruviens du Sentier lumineux, des Paraguayens du Partido Patria Libre et de l’EPP, en bref… Nous nous sommes caractérisés par notre spécialisation en droit international et aussi par notre solidarité internationale.

Et c’est dans ce cadre qu’apparaît la question du Paraguay. Le problème du Paraguay, c’est la terre. C’est-à-dire le latifundium, où 1 % de la population possède toutes les terres du Paraguay. Contrairement à l’Argentine, au Brésil et à d’autres pays, au Paraguay, le sujet actif est la paysannerie.

Et donc, dans ce cadre, la lutte des classes et la lutte anti-impérialiste au Paraguay se sont menées à travers la paysannerie. La paysannerie a été un sujet actif dans la lutte au cours des 100 dernières années, mais au cours des 20 ou 30 dernières années, avec l’apparition des cultures transgéniques au Paraguay et pratiquement dans toute notre Amérique, ils ont dévasté des régions très riches, en particulier dans le nord du Paraguay, mais pratiquement dans tout le Paraguay.

Ce qu’ils ont fait, c’est attaquer avec le latifundium, déprédé des forêts millénaires, des jungles millénaires, qui proviennent pratiquement du bassin amazonien. Et aussi parce qu’en dessous se trouve le plus grand gisement, la plus grande réserve d’eau douce de la planète, qui est l’aquifère Guarani. Donc, ce qu’ils ont fait, c’est expulser la paysannerie et cultiver à partir de là du soja, etc. Des luttes sanglantes ont donc eu lieu.

Il y a environ 20 ans ou un peu plus, le Partido Patria Libre a été créé, un parti à forte composante paysanne, marxiste-léniniste, qui a été durement touché. Un parti profondément enraciné dans la paysannerie. Il a été durement touché. La Gremial a été très solidaire du Partido Patria Libre et des prisonniers. Et au sein du Partido Patria Libre, ce sont pratiquement les jeunes, des garçons très, très jeunes, presque des adolescents, qui sont partis dans les montagnes et ont formé la guérilla qui existe encore aujourd’hui, l’Ejército del Pueblo Paraguayo (Armée du peuple paraguayen, EPP).

Et ils ont commencé à agir. D’abord contre les propriétaires terriens. Plus tard, l’état de siège a été déclaré dans toute cette zone. Le gouvernement progressiste, disons, de l’évêque Lugo, déclare l’état de siège, militarise la zone. Le niveau de confrontation prend une autre dimension. L’USAID intervient, des conseillers nord-américains, colombiens, israéliens… La lutte n’oppose plus seulement l’EPP aux propriétaires terriens, mais directement à l’État.

Et ce qu’ils font là-bas est classique. C’est-à-dire qu’ils en arrivent à frapper les enfants. Carmen Villalba a été arrêtée il y a 20 ans, alors qu’elle était très jeune. Francisca Andino, qui est toujours emprisonnée. Elles sont emprisonnées depuis plus de 20 ans. Le frère de Carmen, décédé il y a 3 ans, Osvaldo Villalba, l’un des plus jeunes commandants de la guérilla de toute l’Amérique, âgé de 32 ans, lorsqu’il tombe dans une embuscade.

Eh bien, et frère de Miriam également. Ils s’en prennent donc aux enfants. Ils tuent Néstor, le fils de Carmen Villalba, qui avait 13 ans. Et nous, La Gremial, nous devons faire sortir tous les enfants. Nous avons fait sortir environ 13 ou 14 enfants. Certains sont nés ici de mères enceintes, dont les pères sont des guérilleros. Et nous les avons installés en Argentine. La Gremial a réussi à les installer ici, dans le nord, à Misiones.

Et là, ils mènent une vie, pendant au moins une décennie, ils mènent une vie très normale. Mariana, âgée de plus de 80 ans, la mère de Mariana Villalba, la mère de tous les frères et sœurs Villalba. Miriam, Rosa, Laura. Laura devient infirmière. Et les filles naissent là-bas, nous les connaissons depuis qu’elles sont bébés. Celles qui seront assassinées plus tard à l’âge de 11 ans, Lilian et Maria Carmen. Anita et Lichita, qui sont les autres filles des jumelles, filles de Carmen également.

Eh bien, et là, elles commencent, quand les filles ont 12, 13 ans, comme les jumelles et les autres petites filles, elles demandent à aller voir leurs parents. Et évidemment, ça ne va pas être une rencontre au McDonald’s d’Asunción. Elles vont dans les montagnes. Elles sont pratiquement dans un camp, pas belliqueux. Tous les enfants accompagnés par Laura Villalba. Tous les enfants. Tania, Anita, Lichita, Lilian, María Carmen, deux autres enfants, avec Laura Villalba. Et bien, ce qu’ils font est également classique.

C’est-à-dire que les services de renseignement militaires détectent le camp, l’attaquent, capturent Lilian et María Carmen vivantes, âgées de 11 ans, de nationalité argentine, nées ici. Filles de parents guérilleros. Ils les torturent, les assassinent, disent qu’ils sont des guérilleros. Et là, ils dissolvent le camp. Plus tard, ils kidnappent Lichita. Ils capturent Laura Villalba vivante, qui est aujourd’hui condamnée à 35 ans de prison et se trouve dans une prison de haute sécurité avec sa sœur Carmen et Francisca Andino.

Nous devons emmener tous les enfants, 12 enfants, âgés d’un an et demi à 15 ans, à Buenos Aires. Ce gouvernement arrive, avec ce gouvernement, ils nous arrêtent tous, ils veulent prendre les enfants. La Gremial intervient, nous obtenons leur liberté, mais bon, nous avons dû les faire sortir par des passages clandestins vers la Bolivie. En Bolivie, ils les détectent également, essaient de les kidnapper tous là-bas, avec le gouvernement d’Arce…

Bon, finalement, ils sont au Venezuela. C’est un peu, je résume. Et la guerre au Paraguay continue, la lutte des paysans et de l’EPP continue. Voilà un peu la situation au Paraguay.

Interviewer : Merci beaucoup pour votre temps et pour avoir partagé ce moment avec nous, camarade. Une grande accolade à vous tous de la part du Réseau anti-impérialiste.

« El Negro » Soares : Une accolade à tous.

anti-imperialist.net